《VTuber學》精選書摘｜Activ8 社長大坂武史專訪：絆愛的誕生與發展
以「最適合 YouTube 平台的動畫」為出發點的構想
請敘述 Acitv8 的創業背景。
在和任職於動畫製作公司的朋友討論到動畫產業的潛力和創新空間時，也討論到如果現在要製作IP的話，應該就是要放在 YouTube 上。以 YouTube 為媒介的話，可以觸及到全世界的人。從歷史上來看，調整為最適合平台形式的內容，較能得到社會廣泛的認同。就像是電影之於電影院、電視節目之於電視、其他載體像是一般手機及智慧型手機等……如果要在 YouTube 上傳的話，就必須是最適合 YouTube 的動畫。
只是單純將在電視上播放的動畫直接丟到 YouTube 的案例中並沒有成功的例子，整個動畫業界也還處於觀望中的狀態。雖然現在用串流平台就可以輕易地看到動畫，但在兩千年後期的 YouTube 和 niconico 動畫中，由粉絲製作的 MAD 動畫，以及被稱為字幕組，由粉絲加上外文字幕的動畫被廣泛上傳，雖然在著作權上很明顯的是違法行為，但經由這些管道讓更多使用者看到內容，讓原本的作品累積人氣，影響力甚至擴及到海外。
這時，我意識到內容以「人」為核心的重要性，也就是所謂 YouTuber。由個人每天上傳影片這樣的形式被眾人接受，甚至在思考何謂 YouTube 平台上的成功時，發現了比起節目和事先準備的內容，角色的人氣更為關鍵。也因此，促成了「絆愛」以虛擬 YouTuber 的身分開始活動。
在當時，技術層面被認為難度很高，幾乎沒有人嘗試以動作捕捉技術來製作 3D 動畫。但其實，早已有《魔法少女？Naria☆Girls》這部作品打了頭陣。那就是我們最早合作的 Live Cartoon 公司所參與的「生動畫」嘗試。透過動作捕捉來驅使角色活動，也融入了與觀眾的互動元素。如果他們當時能針對 YouTube 做更多優化，或許會更早就竄紅。我們雖然也有了構想，但在調查及計畫製作方式以及規畫相關實行團隊，就大概花了半年左右。
絆愛的誕生和發展
我認為絆愛是 AI 的這個設定非常有趣。
如果試著想像世界上 VR 或元宇宙都變得理所當然，那整個世界的重心將會轉移到電子世界。在電子世界中，人們將會披著虛擬化身生活。從真實世界轉移到元宇宙世界之際，最重要的就是肉體和精神。是否能維持肉體狀態，也就是能不能填飽肚子，當思考到這件事時，經濟活動也是必要的元素。另一點，則是精神上的富足，也就是社群。
社群在元宇宙中誕生。在元宇宙中相遇、有了交情、一起生活。如此一來，到了最後會變得不在意有沒有實體存在。例如日本 YouTuber HIKAKIN 先生，就算沒有見過本人，還是會相信他的存在、被他的影片所感動、湧現親近感，甚至會被他影響而買下商品。當然 HIKAKIN 本身是真實存在的，但也讓我思考起如果這樣的角色替換成人工製造出的角色，又會變得如何呢？
在電影《魔鬼終結者》和《駭客任務》中，AI 成為了人類的威脅，但若是有能帶給人們幸福的 AI 存在也很好。
沒錯！我認為科幻作品真的非常重要。我在思考絆愛的時候受到《攻殼機動隊》很大的影響。在這部作品中有個名為「魁儡師」的情報生命體，主要就是被這個形象啟發。
人們無意識中的願望在網路上集結，本來應該發生在二○四五年的奇點，不知緣由的出現在了現在，誕生出一個理想的存在，這就是絆愛。所以絆愛目前的外型，就是大家理想形象的具象化。
在科幻作品中出現 AI 的多為反烏托邦作品，不過我認為人們所想像的東西是會化為現實的。所以有一些積極正面、匯集人氣及支持、能引導人們往好的方向前進的存在也是必要的。一起製作的團隊，常會戲稱「我們在造神啊」，不過我都會回說「這個說法會被誤會，最好不要在別人面前說出來」（笑）。不過這確實是種絕妙的說法，以 IP 的等級來看，能被眾人所知並獲得絕佳人氣的最高階層，就許就該被稱為是神了吧。
當我在研究動畫聖地巡禮及推活時，發現這些行為在社會機能上和宗教行為相當類似。
沒錯，偶像和角色也是一樣的概念。如果本質是 AI 而外表是虛擬的，那麼永遠都可以活躍在舞台上，況且還能和人們互相交流進而累積人氣……如此一來，或許能成為世界上最古老的電子生命體，甚至可能成為神明般的存在。如果能順利設計出這樣存在，應該會給社會帶來很大的正面影響吧，我當時是這麼想的。
在設定上也有很多的堅持。因為絆愛是生存在虛擬世界的角色，如果生活在數位空間之中，那應該不會吃飯喝水，也不會去洗手間吧。也因此，在長時間的直播中，休息時間也不會說出「我喝點水喔」這樣的台詞。雖然以現在來說，為了要讓人們更有親近感，或許 AI 反而需要戰略性的吃點東西才比較自然（笑）。總而言之，我們想追求的是「絆愛這個 AI 角色是在我們沒有留意到的期間自然發生的」這樣的真實感。也因此在背後有演出者和工作團隊這件事情也都被隱藏起來，就連 Activ8 的名字，一開始也完全沒有提到。
但是，這種狀態也會出現一些難處。例如在尋求資金的時候被對方問到「絆愛真的是 AI 啊」，只能慌慌張張趕緊說明，這就滿麻煩的。其他像是因為情報沒有公開，所以會有一些揣測甚至是不好的流言……也因此就像這次的訪談一樣，我們的方針調整為在能說明的時候就要好好地把話說清楚。
VTuber 整體來說有著「必須隱藏中之人」這樣的不成文規定，但在絆愛身上只是因為 AI 這個設定而如此，我認為不用特別被這樣的規定給束縛住。現在，我們和 Asobisystem 一起經營的藝人事務所「ANNIN」，就在準備一個企劃，讓表演者可以自己選擇要不要公開自己的臉孔和名字。藝人和事務所之間的糾紛常常成為話題，但我認為很多資訊不公開透明正是造成糾紛的原因之一。
在這次研究過程所認識的 VTuber 中，有人是在人生低潮時被絆愛所鼓勵，也成為了自己成為 VTuber 的契機，並從中得到了生存下去的希望。
這真的讓我非常高興，畢竟 Activ8 的任務就是「增加生存世界的選項」，不過這是一種我們未曾預料的選項。披著虛擬外衣、直播活動、從事類似於藝能活動的人增加，也就是「人的擴張」。這個性質能擴張到如此程度，老實說是我始料未及的。VR、元宇宙的世界觀，先不論會花上多少時間，但勢必會擴散出去。
在當時我的思維已經飛躍到「屆時該如何達到最優化」的境界。因此，比起「不論直播主的外型如何都能進行直播」這件事，我的意識已經先跑在前頭。雖然說跑在前頭聽起來很酷，但其實說穿了就是沒有留意到那塊市場。而針對那塊市場做最佳化的，就是彩虹社和 hololive 了吧。彩虹社、hololive 以及偶像部這些人們，朝著和我們不同的方向開拓了可能性，讓市場更加擴大。我擅自認為他們都是我們的夥伴。
VTuber 都同樣在 YouTube 這個平台上進行活動，就算是同樣公司的企業或人，都會因為不同時期而稍微改變作法，也因此，彼此之間在做的事很難一眼就分辨出來。此外，在「推活經濟」的觀點上，大家在做的事情有部分是雷同的。另一方面，彼此在做的事情各有不同是一件很重要的事，在商業層面的思考方式也會有所不同。
舉例來說，若是將表演內容絕大部分都交給表演者，那麼大企業就會難以投資，因為在掌控上會有難度。例如《哆啦A夢》中間聲優有換人，但後續還是能順利進行。如果是「聲優離職動畫就會結束」的話，無法預測結束的時間，也會變得難以投資。也因此成為了「就算聲優不同，角色還是能永續」的形式。如此一來資金會較容易進入、技術也能提升，能促進文化不斷發展。總而言之，應該要能尊重各種不同的做法，這才是真正的在增加選項。不必因為差異而有排斥作用甚至展開攻擊，理解並接受不同是很重要的。若成為封閉的內容及封閉的產業，對誰都沒有好處。
您認為 VTuber 的魅力為何？
絆愛以虛擬 YouTuber 的身分出道，而簡稱為「VTuber」這個詞，在我的印象中是由 GREE 的荒木英士先生擔任取締役的 REALITY 開始的。以「用想成為的樣子，生存下去」為標語，開始將我們所使用的「虛擬 YouTuber」一詞以更容易上口的「VTuber」稱呼。其實我自己有時候也會直接用這個縮寫。另一方面，也有強調直播主的「V-Liver」一詞。
我認為初期 VTuber 的魅力，在於角色可以直接跟你對話。「角色是活生生的存在」這件事能透過 YouTube 切身感受到。
我曾經聽過初音未來的粉絲說過「雖然初音未來超級棒，但她無法回應我們的呼喊」。VTuber 則能針對世界上發生的事情做討論，或是能挑選評論回答等，做出及時的應對。會讓觀眾們感受到他們和自己是在同一個世界線和時間軸上。我認為這就是虛擬 YouTuber 一開始會竄紅的理由，也是我們一直以來的目標。以商業角度來說，魅力在於融合了角色經濟及藝人經濟兩大特色，也使得推活經濟能適用到角色經濟之中。
朝著讓每個人都能充滿活力地生活的世界邁進
請給即將進行新挑戰的讀者們一句話。
我認為在創業時「意義」是非常重要的核心價值，也就是所謂「為什麼要做這件事」的想法。因為這是一件沒有夥伴就無法達成的事。以絆愛來說，正因為有一起相信、一起努力，並對於所做的事情有強烈同感的夥伴，所以才得以實現。如果只有我自己一個人，絆愛絕對無法順利誕生。當讓其他人一起參與其中，特別是挑戰未知事物時，核心價值是相當重要的。像是為什麼要這樣做、為什麼會這樣發展、其他人能不能由衷的覺得這些挑戰有趣等，都是重要的指標。
另一個關鍵，是協調彼此之間對立或是矛盾的想法，必須在這部分花點工夫。例如理性和直覺，特別是在娛樂產業中相當複雜難解，兩邊都很重要。像是生意人和創作者、製作方和觀看方、以及其他的利害關係中，需要做許多的協調。其實要偏頗某一方出乎意料的簡單。雖然也可以完全用邏輯思考去執行，但一定會在某處滑鐵盧。需要先承認「兩者共存才能成立」這個事實，再去進一步思考如何融合兩者。就像是「以和為貴」這樣隨和的思維模式。
例如，若是只憑藉經營者的邏輯衝刺，則容易變成黑心企業。要求員工犧牲生活和家庭拼命工作，一定會導致失敗的結局。當開始思考「如何讓員工在公司發揮最佳績效」時，會發現重視家庭及私生活是正確答案。若在這方面還搬出一些似是而非的道理甚至是歪理來爭論，結果就會成為靠毅力堅持的「毅力論」，缺乏對人性的尊重而破綻百出。
Activ8 這個公司名稱，以及先前提到的「增加生存世界的選項」，就能清楚傳達我們的理念：希望每個人都能生氣蓬勃的生活著。帶著希望能好好生活、讓我們帶給大家活力的心意，才命名為 Activ8。我們認為所謂人們幸福的狀態，就是蓬勃充滿活力的樣子。為了能活化人們的狀態，適合人們發揮的社會、職業、甚至是世界都是必要的，這就是為什麼我們會說要增加生存世界的選項。那麼，該如何增加這些選項呢。其中包含了像元宇宙這樣的另一個世界，或是互相理解、包容多樣性的世界。
絆愛說過「希望和大家產生連結」，當我們在思考何謂連結時，「相互理解」這個詞應該是最貼近的。並非單方面地去要求他人了解某人的個性，而是相互理解、互相承認彼此的存在，在絆愛身上我們加入了這樣的期待。
愛的拼音是「AI」，當然也有 AI 的涵義，不過也加入了愛這個元素。
我希望能變成這樣的一個世界，當被周遭所認同就代表了有自己的歸屬。因此就算不創造元宇宙，或許在現實世界中也能創造出這樣的世界。這樣的環境不但適合居住，每天起床也會覺得「今天也要繼續努力」，每天充滿活力。希望能和大家一起創造出這樣的世界。
《VTuber學》簡介
・VTuber學：虛擬角色／真實靈魂，全面解析席捲網路世代的文化現象
・作者：岡本健、山野弘樹、吉川慧
・譯者：葉門
・出版：貓頭鷹出版社
跨越次文化、經濟學、哲學與心理學的 VTuber 研究報告，由 16 位業界人士與研究者寫成，收錄十四篇研究介紹，以及七篇專欄，包含收錄大坂武史（Activ8 執行長）、谷鄉元昭（Cover 社長）、野口圭登（Brave group 社長）第一手訪談，期望藉由展示 VTuber 的各種面向，開啟對 VTuber 文化的討論與對話。
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